Документация при заключении договора.

  • обновлен
  • На рассмотрении

Здравствуйте.

Я рассматриваю возможность открытия счета в банке Точка. Процедуру мне объяснили - видеозвонок, электронная подпись, все удаленно открывается, отлично.

Есть только одна загвоздка - я хочу понять, после всей этой процедуры, какие документы, в бумажном или электронном виде, я получаю, подлинность которых заверена банком.

Т.е. мы же заключаем договор, верно? У договора есть конкретный текст. В частности, в суде подлинность этого текста нужно подтверждать. Это делается либо с помощью бумажных подписи/печати, либо ЭЦП.

Менеджер, с которым я это обсуждал, отвечала весьма неохотно, кинула ссылку на "правила банковского обслуживания" а потом вообще перестала отвечать. Честно говоря, выглядит это не очень. Такое ощущение, что клиенты вам не особо нужны.

Наталья Полянская

Добрый вечер, ответим.

1. Получить от вас Правила, подписанные вашей ЭЦП - возможно?
Нет, подписать правила невозможно. Ваша подпись ЭЦП ставится на заявлении к этим Правилам.

2. Почему вы не публикуете на сайте сразу подписанные ЭЦП Правила ДБО?
Подписать необходимо именно заявление о присоединении к Правилам банковского обслуживания , это и будет являться договором с банком. Подписать правила невозможно, поэтому подписанных Правил на сайте нет.  

    алексей123
    Цитата от Наталья Полянская

    Добрый вечер, ответим.

    1. Получить от вас Правила, подписанные вашей ЭЦП - возможно?
    Нет, подписать правила невозможно. Ваша подпись ЭЦП ставится на заявлении к этим Правилам.

    2. Почему вы не публикуете на сайте сразу подписанные ЭЦП Правила ДБО?
    Подписать необходимо именно заявление о присоединении к Правилам банковского обслуживания , это и будет являться договором с банком. Подписать правила невозможно, поэтому подписанных Правил на сайте нет.  

      Отлично. Что значит "невозможно"? В чем конкретно проблема?

      Команда Точки

      Здравствуйте. 

      Дело в следующем — порядок утверждения Правил не предполагает их подписания Электронной подписью со стороны Банка.
      Подписание договора обеими сторонами не является обязательным условием для заключения договора. Он может быть заключён путём совершения иных конклюдентных действий.
      Если проще, договор скрепляется не подписью, а через выражение намеренья, каким-то поступком или поведением. В данном случае при открытии счёта вы подписываете договор в интернет-банке с помощью своей простой электронной подписи, а мы — размещаем в Системе ДБО уведомление о заключении Договора, это и есть подписание договора со стороны Банка.


      алексей123

      Хорошо, но я не спрашиваю, чем скрепляется договор. 

      Я спрашиваю, что именно делает невозможным подписание Правил ЭЦП.

      Команда Точки

      Подписание Правил ЭЦП не предусмотрено внутренними нормативными документами банка.

      алексей123

      Отлично.

      1. А кто создал внутренние нормативные документы банка? Сам банк? Или кто-то еще?

      2. "Не предусмотрено" и "невозможно" это разные вещи. Вы согласны или несогласны с этим утверждением?

      Команда Точки
      1. Внутренние нормативные документы создаёт сам банк.
      2. «Не предусмотрено» и «невозможно» разные вещи.

      Точка работает по публичной оферте. Поэтому договором является совокупность правил и заявление. Если необходимо какое-то документальное подтверждение этому, мы сможем подготовить справку. Подписанную ЭЦП или в бумажном варианте.

      Подписание самих Правил ЭЦП не предусмотрено, поэтому и помочь с этим не сможем.

      Мы работаем только в таком формате. Если он кажется вам не слишком удобным, вы вправе не заключать договор.

      алексей123

      Ну вот. То есть вы сами не предусмотрели в своих же документах такую возможность. И никаких объективных препятствий для того, чтобы взять и предусмотреть, не существует. 

      Но ведь это называется не "невозможно", а "мы не предусмотрели", верно? Поправьте меня, если я неправ.

      И таким образом, возвращаемся к началу разговора. Я вам подал идею: подписать ваши Правила вашей ЭЦП. Плюсы: больше доверия банку, выше лояльность клиентов.

      Из ваших же объяснений следует, что никаких препятствий для этого нет, кроме того, что в ваших внутренних нормативах ничего про это не написано.


      Итак, что вы можете сказать по поводу этой идеи?

      Например:

      1. Отличная идея, завтра все подпишем и опубликуем! Спасибо, что помогаете нам стать лучше.

      2. Хорошая идея, но надо обсудить и согласовать. Сообщим результат тогда-то.

      3. Нас не интересуют идеи и предложения.

      4. Плохая идея. Мы ее не будем рассматривать принципиально.

      Команда Точки

      Алексей, можем сказать, что текущий способ заключения договора основан на действующем законодательстве и имеет юридическую силу.

      Мы не планируем вносить в него изменения.


      алексей123

      Замечательно. Таким образом, ваше "невозможно" это обман. На самом деле, вы просто не хотите этого делать.

      Что, конечно, ваше право.

      С другой стороны, очевидно, что единственная принципиальная причина не подписывать документы - это иметь возможность втихаря вносить в них изменения задним числом.

      А выводы из этого каждый может сделать сам.